投资界大佬话投资:文娱产业投资战升级

标签: 文化产业投资资本 来源:艺恩网作者:2015-11-04
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[摘要]

文化产业尽管是属于经济增长带来的必然繁荣结果,但文化产业很难投资,其中有很多的原因。包括像创意产业如何用资本进行驱动,包括资本过热会不会带来一些虚假的泡沫等等这些是需要反思的。

2015年是中国文娱产业,尤其是国产电影产业崛起的一年,也注定是中国文娱产业全面进入泛娱乐时代至关重要的一年。经济结构的调整,国家政策的倾斜,消费者的客观需求都将文娱行业推向了风口浪尖。作为影视大数据平台的领航者,由艺恩举办的第六届中国文娱创新峰会于10月27日在北京万达索菲特大饭店拉开帷幕。来自国内外业内领军企业代表及专家学者近1200名,就当下热门话题展开深入交流,参会人数,议题深度、广度,与热点的结合度皆创历届艺恩文娱产业峰会之最。

在27日上午的会议中,由来自 中国金融公司的副总经理孟玮先生主持,乐视网副总裁高飞先生,娱乐工场创始人张巍,中广文影股权投资基金管理(上海)有限公司董事、常务副总经理陈月明先生,景林投资基金管理合伙人王浩先生,以及复星互联网投资集团董事总经理钱中华先生参与了主题为“文娱产业投资战升级”的互动讨论。就“VR时代谁是文娱产业投资新赢家?”,“文娱产业投资新思路:明星企业家和企业家明星化孰重孰轻?”,“上市文娱公司的投资逻辑与新目标”,“产业投资如何实现产业创新与集聚?”,“文娱产业投资逻辑起于投资重于孵化?”等话题展开了精彩的讨论。

以下是现场实录:

主持人:影视行业非常热,距今票房统计中国电影票房总额达到300亿,什么概念?全国票房综合299亿,影视行业非常热。我们投资又非常热。接下来互动讨论就是文娱产业投资战升级,我们请来相关的专家,首先请允许我逐一为大家介绍参加论坛讨论的专家:

中国金融公司副总经理孟玮先生,乐视网副总裁高飞先生,娱乐工厂创始人张巍先生,中广文影股权投资基金管理(上海)有限公司董事、常务陈月明先生,景林投资基金管理合伙人王浩先生,复星互联网投资集团董事总经理钱中华先生。让我们有请这些嘉宾,谢谢!

嘉宾主持人就交给孟总了。

孟玮:大家上午好。非常容幸担任这场讨论的嘉宾,我是中金的孟玮。作为专门从事传媒护栏网研究,所以我本人也是近举例长期观察文娱产业的发展状态。作为开题我想谈谈今年文娱产业精彩纷呈的现状。去年的时候,当年提到文娱产业春天来了。今年感受到,这个春天非常炙热。从电影行业今年的《煎饼侠》到《捉妖记》到电视的《花千骨》等等感受到影视行业非常繁荣。站在投资的角度,我想问一下各位嘉宾,这一年来我们是否感觉到机会多了,还是竞争更加激烈了?想问问嘉宾怎么看待这个问题?

张巍:特别在影视行业可能三、五年前就开始慢慢地热了,今年可能迎来爆发期。我们布局比较早,两年前我们一直专注投资影视行业,今年出来一些作品比如说《大圣归来》,接下来还有一些《老套》多少十几部电影的参投。大家区别于数据说预估八百亿资金流向影视行业,票房就是三百亿。分到影视制作公司一百亿左右。也就是七百亿蒸发掉了。三百部电影上了院线,两百部是一日游,一百部是正常播放。10%是赚钱,10%是不赔钱,80%是赔钱的。这么热门情况下我们都是投一些特别大的公司或者大的导演、编剧有非常好的宣发公司,有非常好口碑的电影。未来我觉得竞争只会是越来越激烈,而且热门以后往往会有一个特别大的洗牌,跟股市一样的。我看到很多公司都成立了大的基金,但是这些基金商业相对来说风险越来越高。

高飞:我们看整个产业链,从产业链上来讲它是有一个传统的效率。一开始一定是从作品本身来看,影视热以后慢慢会往上。比如说大家都在谈IP,IP其实它是下游关键元素之一。IP不完全是一个唯一决定因素。从IP到制作能力,到营销和传播以及内容运行,整个环节上如果都具备投资机会我们认为这个春天就已经来了。刚才孟总提到了春天来了,我们的观点其实是整个文娱产业的黄金十年,不单单只是四季之一,应该是一个机会比较长的时段。张总刚才提到了,风险与机会并存。所有行业来讲二八元素一直存在的,这意味着我们从投资角度或者是业务的运转角度来讲更加专注细致分析它成功的原因,这样才能筛选到更好的一些项目合作以及它背后的公司。对乐视来讲,乐视收购一些公司只是往这些上头,后续还会有一些更多的举措。如果等到有好的消息再回来。

陈月明:文娱产业整个趋势非常热火的情况,我是非常高兴。首先一个行业只有好了之后,大家都愿意关注以后这个行业在所有人的关注目光之下、推广之下水涨船高。不可否认的是,最近几年或者未来几年会诞生大量投资机会这一点是毋庸置疑的。这个模式之下,我对整个行业的从业人员,包括对所有的影视、文娱从业人员这是一个非常好的事情,同时对于投资机构而言确实在现在的阶段和未来可长期的年代,我们会面临一些压力。这个压力主要针对与从业人员这几年对待行业突然幸福来的如此突然,可能还没有准备好、心理状态和机制没有调整好,从而使得我们进入这个行业,投资机会很多的时候需要辨别什么是真正的好投资机会。其二我们对这个投资机会本身非常有信心,很多人说这个行业我们去到一个热的状态,其实我觉得这个行业刚刚开始,还没有到一个热的维度。这个行业的本身特性跟其他行业很不一样,如果有我们经常讲的这种冰山理论的话,我们这个20%的不是冰块是可以散发阳光的钻石。投资机构而言,选择未来投资机会的时候,可以需要和我们业内人共同抱有一个冷静心,看待一个未来中长期的发展趋势,这可能是我们比较关注的一块儿,谢谢。

王浩:大家好我是景林投资的王浩。关于影视投资我是非常看好的,在娱乐相关投资了很多公司,包括刚总的乐视影业、暴走漫画、火锅体育等等的公司。为什么景林在过去两年多的时间会投这么多相关的公司?其实张昭讲了一个观点,他把娱乐、游戏后面加了一个生活。我相信未来十年甚至二十年,中国经济的增长整个生活方式发生剧烈变化,不管是影视还是娱乐还是游戏等等。景林非常看好中国人的生活方式一些转变。其中我们更看好是年轻人的生活方法转变。中国90后,不是讲80后,90后大家已经适应了,90后代表着未来,90后的体验方式代表着未来。我们生活方式围绕着年轻人构建影视文化娱乐化的生活投资圈,这是我们一个投资观点。我们认为这一波的投资热潮刚刚开始,谢谢大家。

钱中华:大家好我是复星文化的钱中华。文化产业非常繁荣这个复星看的好多年,也投资了很多文化娱乐行业。像昨天晚上艺恩盛典发布的指数,很多获奖企业也都让复星投资了,除此之外复星也投资了加拿大的马戏团,这些方面复星布局也是不小的。

文化产业发展来的也是完全可以预测的。主要取决于中国经济的发展,因为中国经济发展这几年的人均GDP已经超过了五千美金,人均可支配收入大幅度增长,全世界来看在这个领域、这个GDP的水平文化产业快速发展有迹可寻,美国文化娱乐业占整个GDP占比20%,中国现在还不到10%。中国几年前在美国两会上,国家也把文化产业要打造成支柱型的,超过GDP5%以上的产业,这也是国家的政策。趋势是显而易见的。

文化产业尽管是属于经济增长带来的必然繁荣结果,但文化产业很难投资,其中有很多的原因。包括像创意产业如何用资本进行驱动,包括资本过热会不会带来一些虚假的泡沫等等这些是需要反思的。刚才演讲里面艾伦也是我的老朋友,他在看VR。VR就是具有一定程度上的资本价值可以催生的,因为它能够整合平台,资金在里面是可以得到放大,对产业链整体的推动。所以我觉得这个商业模式,包括投资的逻辑需要认真斟酌的。谢谢。

孟玮:问一下高飞,乐视今年在做唯一一个上市公司代表也是产业资本的代表。作为公司怎么看待今年IP投资热潮?这个话题我想绕不开的。乐视在IP的投资上有没有一些独特的经验和思路?

高飞:未来这次投资潮里面产业资本比金融资本具有更多的优势。为什么?首先刚才谈到IP投资,我想先回到这个问题上来讲,通俗的话讲,是金子总会发光。IP价值被低估,大家在于一个好本子拍出来我做得足够精致,再加上一些足够有影响的人,就必然变成一个热播或者热门的影视作品。在原先的路径下面这是对的,但是现在来讲其实我们传播路径已经发生了翻天覆地的变化,特别是互联网现在的初期。信息的传导,从之前集中的广播式一直变成分布式的信息传导的路径。意味着很多的IP,之前它已经了一些强大的网络,这些价值以前是被隐藏的,现在基于互联网这个时代一定会被释放出来。

为什么我说产业资本会比金融资本有更多的优势?现在来看这个,如果只是看单点投资来讲,本身就是一个“二八”分离,你想投一个成功项目,投一个多次成功项目成功的公司,这个难度非常大。从大概率来讲,或者大数据统计来讲其实是很难的。对于产业资本来讲,它会忽视或者说不会过于考虑短期的经营成果,而是说我基于一个产业布局考量这个投资的价值,那个就不一样了。对于乐视来讲我们一直想构筑一个内容生态,内容生态不是简单拿两句话来定义,就是说打造一个垂直闭环,横向来讲是开放的。从内容的IP,内容的制作,内容的运营,内容的变现,整体来讲需要通过运营再加上资本的布局让乐视自身的生态有一个完整的链条。这个链条的各个关键环节我们都是以开放的方式或者是业务合作方式,或者是参股方式确保更多优质合作伙伴跟他们结成长期战略合作。基于这样一个产业布局我不会考虑IP本身,可能已经卖到1500万或者更高的价格。如果我们只是小说版权来讲,这个空间也不大。因为这个我们投一个小说的本全公司,其实这个是没有太大意义的。我必须把IP放到一起来考量,在优质的影视制作公司就有了参与这样的必要。特别优质制作团队生产能力有限,必须得让他在这个环节上参与到更多的优质生产团队,或者说相应出品公司。内容的公司其实是有它的特殊性,它不是一个单纯靠规模的分析能够产生体的核心竞争力。我们要来参与的一定是从段对角度考虑我怎么样把它输出资源和支持。最终来讲把他们的创意价值放在最大化。这一块儿来讲,对于乐视来讲我们的态度会非常开放,不完全是我把所有的团队全部纳入乐视整个体系之内,让他们为我用,而是我一块儿以开放的方式更多参与影视公司。

从内容定义和院线来讲,之前为什么视频网站都亏损?亏损的话是商业模式相对只是单一。只是完全靠广告,广告是贝伦,你要卖出更多广告收入就需要更多流量,更多流量需要更高的带宽成本,这个循环是不健康的成本。这两两开始大家开始尝试付费会员的模式,简单付费还不太够,我们还在尝试引流的互动。因为我们必须得承认游戏目前来讲,还是一个非常好的变现方式。如果说你单纯只是靠自身视频平台流量引入不太够。如果只是靠业务合作,这种合作体系相对来说比较疏散也不太合适。

基于这样的话你会发现,基于IP整个投资的链条就可以在多个链条体系里面。也做一个小广告,下午在五棵松有一个乐视大型发布会,我们发布会的主题叫做五花反。刚才提到内容生态,如果内容生态的几个环节之间不能够起到化学反应,而只是一个简单组合,这种生态闭环价值是没有办法生发出来。对于乐视来讲基于我的生态价有一个架构布局再把它几个环节夯实,夯实的前提条件就需要多个链条之间,我们能够让它起到成熟甚至是指数级的效率放大,这是我们所考虑的一个前提条件。

孟玮:问一下张总,娱乐工厂在投资很多早期的文娱项目,主要关注在VC做了很多项目。早期投资其实对前瞻性要求更高,在投资商娱乐工厂怎么做到实现投资的创新和聚焦?除了投资以外对于早期的项目在孵化和帮助上,有没有更多独到的经验?

张巍:娱乐工厂是一个特别小的天使机构,我们成立大概一年半的时间,我们投了将近7家娱乐上下游产业的公司。创新方面谈不上,有一些小的创新可能是我对所有投资这些公司的要求。我们在布局上面做的比较好玩,我们是一个编造机器人的投资公司。这个机器人就是代表“时”我们一直在投影视内容公司的同时,也在寻找怎么样跟影视有连接或者是有互动的公司,比如说华谊做引流一体,我们现在做引时一体,时间也包括时尚相关的东西。《来自星星的你》这部片子本身赚到的钱是有限,但是这个品牌在整个亚洲一夜之间就火了,我估计赚了钱不少于十亿,这是一个影视非常好的案例。我去年投了《聚美优品》的小片子,投入才180万,但是带来的利润是几千万。无论哪个点只要把所有产品想尽办法植入到内容里面,这可能带来的价值会比投资内容公司价值高得多。大家都知道美国可能在影视领域专门有一块儿,音乐和版权是两块。延伸产品我相信未来市场比美国大三倍。一些体育市场在目前市场都非常火爆。影视这个点上,我们如何更好帮助创业者,从影视的制作公司,每一家公司都有特别类型,一个重韩合拍还是中英合拍,还是做惊悚以及科幻每个公司都有自己的定位。内容在做的同时会投营销、发行跟后期的特效,这个影视的产业链我们帮助创业者做的更多的布局,也就是说它只要进入娱乐工厂基本上能够实现在这个领域的所有区域的点。

孟玮:中广文影本身有这个文广的背景,在一级市场活跃着一批国资背景的投资机构,跟民营的竞争投资上,有没有方向和思路上的区别。另外,我想我们对文化产业政策解读理解相对更深刻一些。这个角度来说,对文娱投资有没有更多的指导和帮助?

陈月明:任何一个产业对中国的发展都是相关的。分享一个小故事,2013年底,我在整个文娱行业还是有很多好朋友的,无论是制片人、导演还是影视公司的负责人都给我表述一个同样的感受,这个行业真的感觉一夜之间前树万树梨花开,他们感觉到很幸福。我相信现在已经有很多的从业人员很适合现在热度了。我想跟大家分享的是什么,因为我们一直在广电产业里面,我们是广电产业的文化产业基金,我们看待产业不是从一个短期的周期来看。我们认为政策释放点应该是从2008年的时候开始,2009年出台了关注文化产业的政策,2010年开始一直到这一段时间,我作为一个文化产业的从业人员感觉到非常幸福。中国文化产业政策上体现出来的进程这几年非常自信,也非常开放的。因为有这样的一个基础政策的支持,我可以这样子讲,大家看到很多火热公司这几年快速地发展。我想告诉大家的是,2007、2008、2009、2010年的时候国家政策给他们很多的支持,让他们度过当时比较困难或者急需发展的时候。政策的角度上来说,文化产业的帮助和未来的保驾护航,包括把大定义为十二五、十三五重点支柱产业给我们整个产业在战略高度上是一个非常大的帮助。我觉得我们所有从业人员对中国的文化产业现在的政策发展,国家的支持还是有生逢其时。

对文娱产业的发展,从我们国有背景的机构和我们市场很多的机构之间的看法。其实这个市场上我作为中广文影的本身没有过多介绍我们投资产品或者是项目,很早我们在这个文娱产业没有热的时候,我们广电系统电视台投了很多影视剧,大家看到的和没有看到的,都有很多。我们一直按照我们节奏在做,我们支持着国家文产事业的于是。我们始终认为,这个行业才刚刚地开始,才有这个趋势形成,绝对不是过热。另外这个产业的本身,看待很多企业和公司也好,着重国有背景的企业,在这个行业里面。整个文化产业在形态上还是属于意识形态领域,很多从业人员做的很多作品对中国人的思想、精神物质生活有非常大的影响,是属于润物细无声。这一点上,我觉得我们有很大担当的责任,把这个产业做好。

第二,国有的体制之下有很多的一些大量从建国以来存在着存量资源,文化传媒领域我们也面临这样一些问题。怎么样把它释放出来,有利于提高运行效率,和市场更加有活力的机构一起了解合作,可以培养出更多优秀的公司。

第二,和市场机构投资的过程中在选择的范围上更加耐心,产业上的思路更加明确一些。我们不一定那么严格地去看今年财务报表,非常证明自己当下价值的事情。我们有耐心陪伴企业去通过精打细算,通过慢慢发展把自己核心竞争力塑造起来,我相信透过我们这样的一些方式、稳定的支持,我们培养出来的企业和我们共同成长的企业,未来他的核心竞争力也好,稳定性也好,对市场中流砥柱的作用都有大应有的价值。这就是我们的一些看法,谢谢。

孟玮:谢谢陈总。景林在二级市场做的大名鼎鼎,一级市场也投资过特别多的项目。我本人也是产业出身,有产业的经验。我的感受是,过去一二级市场投资是独立的,或者说脱节的,特别是二级市场有自己的独到的一脱投资的思路。现在发现越来越多的二级市场的投资人,跟一级结合越来越紧密。景林在这些方面做的成功,一级二级的联动做的非常好。有没有比较好的经验跟大家分享一下?怎么样用一级市场的思路指导二级市场投资?

王浩:景林是有特色的机构。在中国能够把一级和二级同时做的比较优秀的机构是比较少的。我们两个团队是独立团队也是独立的决策,也是独立的管理公司。一级和二级在投资的理念和投资策略上面有什么差别?更多是一些本质理念相致的,我们投好的团队和公司。第一优秀企业、优秀的IP,优秀的内容优秀的团队永远是稀缺,资金永远围绕优秀团队、优秀企业,怎么让这些优秀企业更快速的成长。投资方法和投资策略也有差异,我自己本身是做一级市场出身的,我们的投资方式跟中广不太一样。刚才陈总更多讲国有企业社会责任,讲一些政策方面的优势。民营企业为什么投文化娱乐产业?更多是因为我们喜欢,我们看好。中国人改革开放30年,我是70年代出来的,我们这代人包括上一代人,40年,60后、70后过的特别苦的生活,那个时候还有油票粮票的时代,特别苦的生活。中国人生产发展高了之后,怎么样让我们过更有质量的生活,更好的生活?这是未来30年甚至中国发展主要形态。景林为什么看好文化影视以及相关的领域,特别看好80后90后甚至00后的生活方式,这是我们投资的出发点。前面也讲了,我们非常看好这个方向,也投了很多的企业。这是我们大概一个投资的逻辑。至于一级二级联动的方式,可能我们会有一些感受。我们也参与一些娱乐游戏相关公司的,目前正在操作我现在就不披露了。我们现在投了很多企业,景林也有它的特色。不仅仅局限影视行业,投体育、文化、影视等等。前面刚才讲了娱乐+,们讲生活+、消费+,从某一个点上可能看是孤立的,但是其中是有逻辑的。80后90后甚至00后,生活方式越来越多样化,单看一个点可能是孤立的。让人们生活更好,这是我们一个投资方式,谢谢。

孟玮:谢谢。您在投资方面有很强的实战经验,我想问一个问题,就是我看到传播文娱类企业,他们其实也在面临着新媒体互联网冲击的时候他们转型当中遇到一些困难,特别对新技术的采纳更加缓慢。我想钱总会接触到很多这样的公司,你们在投资过程中怎么样来识别那些公司更快接纳新技术,实现转型?

钱中华:文化产业到了井喷的时候,其实一个重要的趋势就是跟科技的结合。今年我们艺恩的会议,其中一个主线VR就是很典型的跟科技的结合,现在前几年电影行业基本上都是制作,未来电影都应该是有VR版本。这个发展趋势,包括未来互动电影、游戏电影都分不清楚了,科技的发展很厉害。之前跟主办单位交流过这个BAT的投资优势,文化行业我们真的需要跟科技BAT的大企业合作,包括跟走他们投资布局,这个非常有意义。BAT是站在互联网科技前沿的,他们对未来发展趋势有一个非常好的把握。同时他们有非常好的资源、资金优势,还有不同业务协同价值。阿里虽然说电商是家底,但是阿里在影线。阿里也是并购了优酷土豆,虽然是独立运行在阿里大娱乐系也是发展的非常厉害。阿里也是手里面有爱奇异等等,这些大公司资源很多,很充沛。AP战略上,大的核心企业有非常大的优势,它可以把文字的、影视、动漫的游戏全部打通。主持人问这个问题,还是认真跟踪科技大头投资布局。

独立投资机构也是可作为的,牢牢抓住创新。科技巨头并不可能覆盖所有的行业,这个创新一定要抓跨界。比如说你是艺术家跟VR的技术搭档做一个事情,这是非常有价值的。包括还有一些IP品格的严格化,一定把个人魅力、个人艺术风格强化到品牌里面这是都有所作为的。第二,就是要推动跟BAT科技巨头合作,你要看哪些大的集团,跟你的调性跟你的文化艺术创业项目非常合拍积极融入、拥抱这些巨头。第三,在企业经营成长过程中利用资本力量推动一些并购。今年是一个重大并购年,早年间大型并购不多的。像复星参与的重要项目,像分众是市场很大的案子。今年看到并购风起云涌,像优酷土豆,像百度和携程。这样大的并购占也也是非常有意义,是独立资本方很好的参与和推动的。总而言之,从文化娱乐来讲,无论是大型的科技企业还是独立的资本机构,独立的创业机构都是大有可为的。这个市场还是要大家抓住特点,各自做好自己。谢谢。

孟玮:今天最后一个环节有趣一点,像做一个游戏。我想请今天嘉宾也是各位专家也许我们借这个场合对今年、明年做一个简单的预测展望,可以做的非常有趣,大到趋势,小到产品都行。

张巍:我预测明年出现票房超过40亿的电影。

高飞:我认为行业集中度会继续加强。内容端所有的环节都把这个趋势拉起。

陈月明:我相信明年肯定有一个技术类的背景在文化产业里面的公司走向资本市场,会创造比较高的价值和体现。

王浩:随着人们生活方式转变,中国技术革命效能可能越来越多,让人们越来越幸福和开心。谢谢。

钱中华:我相信会有一些创业者团队一直继续走下去,谢谢。

孟玮:谢谢各位嘉宾精彩演讲,我们对话环节到此结束,谢谢。


编辑:vian

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